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风水与南京历史文化演变和城市发展暨风水博客圈成立

时间:2006年9月26日(本周二)下午14:30

地点:南京搜房网会议中心

背景:南京是中国四大古都之一,有着悠久的历史;龙盘虎踞、长江环抱的理想风水地理条件对南京的历史文化演变及城市发展等其到了重要的作用;在新的历史条件下,做为长三角的经济发展的重要城市,在其经济腾飞中起中坚力量,对苏北、安徽及周遍等地区经济辐射又起龙头作用。多位资深高校学者专家,以科学发展观为指导,综合现代科学、风水文化等知识对南京城市历史文化演变、城市发展进行深刻挖掘,全方位对城市文化,城市功能,城市规划等进行深入思考,展望未来为南京及其周边地区的高速发展奠定理论基础,为有关部门城市规划、城市文化发展提供有益的参考意见。

邀请嘉宾:
张栋杰   南京师范大学   教授 
王涛     中国建筑风水文化专家委员会办公室副主任
余杨元   中国易学大词典副主编
李仕徵   南京东南大学教授
南京金厦实业有限公司营销部经理 李向锋
立瑞地产顾问有限公司 韩卫林
部分开发商

 

风水与南京历史文化演变和城市发展暨风水博客圈成立

主持人:今天非常感谢大家再次光临搜房网,今天我们谈一下风水南京和风水城市的关系,通过这次研讨会把全国首个风水博客圈建立起来。请王为民介绍一下。

王为民:在南京搜房网博客上各位风水专家都经常在网络平台上发布自己的心得,包括给业主进行指导,已经形成了非常好的交流氛围,今年9月搜房网对博客系统再次升级,我们有了很好的硬件系统后,首先想到的是怎样利用现有的优势把这么多建筑风水的专家学者汇集起来,所以我们想到了利用今天这个机会,对我们这个博客进行再次的整合。可能有一些朋友不了解博客,我先介绍一下博客,博客是90年代末到20世纪初欧美互联网产生的新型程序,最早是一些网络的专业技术人士把每天在技术上发现的问题和心得发布到自己的个人主页上,他们的同事朋友会发表一些意见。20世纪很多专栏作家、网友也利用这个形势发表自己的心得。911事件很多文字和图片都是通过个人博客发表出来的,通过911事件博客一下成为互联网上非常重要的形式,以后只要遇到大的新闻事件,比如克林顿的绯闻等等都是通过博客发表出来的。2004年博客在中国慢慢的推广开了,比较著名的有博客网、新浪博客,使博客成为年轻人在网上抒发自己感情的形式。国内互联网博客的发展和欧美还是有差距的,在欧美更多的是专家学者和大家分享知识,来传播自己理念的途径。而国内的专业博客还是非常新鲜的事物。2006年年中开始,很多国内的网络人士也看中了这点。风水和传统文化有很大关系,8月新浪博客推出了全国首个国学博客圈。搜房网作为全球华人房地产门户网站,在我们的网站上推出了建筑风水博客,我们利用房地产专业门户的优势和传统文化非常完美的结合。首先请南京风水方面的专家学者能够利用最先进的网络平台,让互联网上的人们也能分享关于建筑风水的专业知识。以上是我对博客的说明。我们南京的建筑风水专家的搜房博客已经开了很久,今天只是再次确认。本周内我们将把风水博客做一个单独的首页,准备放一些大家新鲜的观点和以前积累下来的大量的资料。南京建筑风水专家在我们大话地产中发表的观点,一年以来已经积累了大量的信息值得大家回味,包括大家对某些项目的品评都可以发布,或者普通的网民有建筑风水的心得,我们也会择优推荐到首页上。

主持人:搜房网的风水博客在网友中还是很有影响的,比如张栋杰老师最近对银河湾的点评。到我们搜房网大话地产作客的有北京大学的、有华东师范大学、南京大学、东南大学、美国威斯康新大学教授。南京正在召开名城会,南京是六朝古都,很多人对南京风水的争议很大,有人说好,有人说差。下面请张栋杰教授谈谈风水对中国城市演变的影响。

张栋杰:感谢搜房网给我们建立了这个博客圈,对中国的风水会起到很大的促进作用,另外对中国的文化进一步深入研究提供平台。龙蟠虎踞、长江环抱、玄武湖、秦淮河都形成了南京理想风水的特色。南京将来会带动长三角的发展,长三角的经济已经在上海、杭州发展起来了,但是长三角经济的腾飞还需要南京的发展来全面带动。整个长三角的经济会对中国经济起到更大的推动。长三角经济的发展必定带动南京周边城市的发展,比如马鞍山、安徽、苏北,所以南京的地位是非常重要的。

主持人:下面请余杨元老师谈谈南京在长三角中的经济地位和其房地产有什么关系?

余杨元:从风水的历史渊源来说,南京的渊源是非常悠久的,最早战国时代的楚魏王认为南京有帝王之气,在紫金山上埋金,压住帝王之气。后来秦始皇也认为南京有帝王之气,就挖秦淮河,凿方山以泄帝王之气。  从某种意义上来讲,南京可能真有帝王之气,秦始皇一挖把龙脉给挖断了,秦始皇也很快倒台。南京最大的优势是水资源,首先长江在南京西北方向形成环抱,而长江是中国最大的水脉,流程已经到了中下游地区,地气非常的旺盛,南京正好处于长江下游,属于三大龙脉之一。南京作为一个山水的交汇点,一大特色就是龙蟠虎踞。山势是回旋形的,比较灵秀,南京北面有长江,西面有象山、老虎山、狮子山,南面有牛首山等。南京的地貌在历史上非常有名,叫龙蟠虎踞,这是诸葛亮说的。诸葛亮在东吴期间观察了南京的地形,他说山水交汇,钟山龙蟠石头虎踞。诸葛亮劝孙权到南京定都。吴国相对来说立国比楚国长,吴国能立足这么长时间,南京的风水应该是功不可没的。南京现在的城市格局是明朝留下来的。当时朱元璋立足于南京应天府,当时本来想在全国统一之前就在南京定都,也选择了好几个地方,下面的高僧认为南京处于偏东南,军事上比较的被动,后来又考虑开封定都,当时采取了折中的办法。第二年陕西镇压以后形势改变了,认为关东险峻,有人建议洛阳是天下中心,又有人提出开封比较好,运输比较方面。还有人认为现在的北京好,宫殿比较完备。群臣众说纷纭,朱元璋认为长安、洛阳、开封都是以前朝代定过都的,如果到北方定都所有的建筑材料还有劳动力都要从江南供给,老百姓负担不起,所以认为南京龙蟠虎踞,长三角是中国的大粮仓,而且是重要的农业中心,南京定都从经济、政治、军事上考虑都是比较好的。现在的南京城就是明朝留下来的,南京城墙是36.9公里,是当时世界上最大的城市。我认为明朝朱元璋当时选择南京,从全国的经济、政治、军事看都是比较明智的,南京的历史地位还是明朝奠定下来的。

主持人:李士澄教授您在平时教授周易文化基础的时候,学生对周易文化都持有什么态度呢?请您介绍一下这方面的研究发展情况。

李士澄:我今天晚上就要上周易文化基础的课,这个课1996年就开了,已经十年了。 很多学生都是冲着八字、风水、命理来学的,学校要求注意不要把学生带到封建迷信中去了,但是辞典中并没有封建迷信的词条,我本身就是研究自然科学的。这个课差不多开始十年了,每个班都超过120个学生,最多的一个班超过400人。我这个课是不考试的,就是平时做一些练习和作业,学生自己的评价也都非常高。我总共有16讲,前面八讲讲的是周易基础, 包括怎么算卦,怎么解卦。风水有两讲,首先讲的是风水罗盘,看风水肯定要用到罗盘,而且罗盘的结构牵涉到天文地理等很多知识。看风水为什么要用罗盘怎么用罗盘。还讲一些城市的风水格局,讲一讲南京的虎踞龙盘是怎么回事,龙是怎么盘的老虎是怎么蹲的。同时还介绍一下楼盘的事。比如讲现在的开发商充分利用面积,就不考虑房屋的结构是否合理,就会带来很多的弊端。奥体兴元嘉园房地产,是福建的一个房地产商,第一次去找我因为下雨没有办法去工地,他讲设计的是正南正北,其实正南正北是很凶的位置是很不好的位置,连皇帝都不敢用正南正北。

主持人:只有北京的故宫是正南正北。

李士澄:故宫、明孝陵都是偏的,连皇帝都不敢用正南正北。后来我提出来,要么你重新设计,他说时间来不及了。我讲你就原地旋转。开发商过分的利用了面积,不考虑住户的合理使用,所以带来问题。有的房子缺角,缺三分之一以上就害人了。所以这个事情很值得讨论。不光是房地产开发商要了解这个事,建筑师要了解这个事,包括售楼小姐、售楼先生也要了解这个事。现在有一些售楼小姐介绍的风水都是胡说八道。因为他们自己本身都是道听途说。

主持人:李老师谈了两点对大家的感触都非常深。开发商过分的考虑到利用土地来创造房屋价值,比如南北方向问题和缺角问题。这些都属于建筑设计中必须要考虑的问题。韩卫林先生您在房地产顾问公司工作,您接触的开发商是不是很关心风水呢?

韩卫林:我一般是做房地产后续的项目推广等后期工作。我们接触的事情典型的案例会比较多,但是我个人对风水不是太了解。我当时在紫金山有一个项目,一个客户在我们那里买了一套房子,我们的房子位置非常好紧挨着紫金山,这个客户请了一个风水师在每一套房子跑了一遍,最后在三套中选了一套。我的感触就是沿海一带的开发商对风水特别的在意。我在明发公司也待了一段时间,明发的风水怎么样我不清楚,但是明发的老总就是福建人,公司的办公室一进去就有三个神龛,供奉了三座佛像,老总每天都会上香。现在风水是越来越被重视,今天我得知搜房网举办这个活动,就特别感兴趣,想过来听一听,在座的都是风水专家,你们谈的内容对我都是受益匪浅的。

主持人:李向锋先生上次来参加过大话地产,您上次说您代理的楼盘豪宅每一栋不会低于1000万人民币,您能介绍一下在项目规划时有没有考虑更加优化人居环境?

李向锋:按照我们老板的要求,要以震撼的要求推出这个楼盘,所以这之前我们没有对楼盘进行宣传,我们要求建好15栋包括售楼处和景观,做好才开始销售,所以我们的项目比较低调。这个项目已经请了全国最出名的易学老师,这个楼盘的格局非常好,为什么在这样的地方建这样的顶级豪宅,首先规划上就是按风水规划的,首先你面对的客户都是层次非常高的,这些人又是非常讲风水的,这些人的购房心态和普通客户有所区别,人富裕了以后就希望保持富裕的延续,并富及子孙,他们肯定都会带风水大师去买房子。风水是人类完全没有解读明白的科学,而不是迷信,所以我们在规划的时候就特别讲究风水。作为开发商而言,我自己从做普通楼盘到做别墅项目,越是向高层走客户对风水越重视,从另一个角度上讲,他见的事物更多一些,他的需求层次更高一些。越是做顶级的房子就更应该强调风水,风水有很多核心问题和现代社会的主旋律是一致的就是和谐。开发商要做一个好的楼盘,就必须将传统的文化因素融合进去,让客户住进去以后感觉到非常的轻松、舒适。风水不是一个理念,更多的是服务于生活,体现到一种舒适感上。所以我们的楼盘规划都是按风水格局做的,选材也是非常注意的,我们的楼盘称得上华东区域比较有代表性的楼盘,很多东西突破了全国第一的概念,是全国首创的。我个人觉得风水不是迷信,只是未被完全解读的科学。而且客户由重视套型到重视区位和外环境,首先注重大的地块然后再到内部的结构。

主持人:李经理的话是非常震撼的,开发商很好少会公开宣称风水已经成为真正的市场需求了,当然这和你的豪宅项目有关。王涛老师您谈一下平时是如果给开发商策划的?

王涛:一般开发商拿到地以后,都找一些懂地理和建筑风水的老师去验证一下,看看此地应该怎么开发,当地的地域文化如何和规划结合在一起,或者是让我们修改或者论证一些方案,主要还是注重整体效应。我们的切入口主要是风水文化理念,促进他们去销售、建设。以往我们也给好几个项目进行过论证从房屋的套型设计、户型改造、周围景观设计都融入了老师的风水建筑的理念。主要追寻风水的理念、综合布局、整体协调。强调建筑与人以及生态环境中的合理性,这些理念都是现代建筑设计比较缺乏的东西。所以如果将这些风水的和谐理念融合到建筑中去,将会更好的适合于人的居住生存和生活的空间。

主持人:张教授和李教授都是研究自然科学,在风水方面也有一些造诣,现在人类在建造房屋的时候会利用高科技的手段来建造房屋,现在南京有两个高科技楼盘,朗诗国际街区和锋尚国际公寓,他们这的房屋是24小时恒温的,他们在地下埋一个热泵达到冬暖夏凉的目的,你们两位能不能谈一下?

张栋杰:古代的风水主要探讨的是天地人合一,利用的是一种自然现象,用最小的能量达到最好的效果。而现在的高科技比如说地下的热泵必然要消耗很多的能量。古代的风水是要达到人和自然的和谐。而现代的高科技都是人工造成的,没有包含自然要素。古代降温利用河流、种植树木,对人体是更有益处的,即使科技再高,风水的要素也是消灭不掉的。

主持人:李教授您介绍一下。

李士澄:一个人受三种东西的保护,一是自己的皮肤、二是衣服,三是住宅。古人认为住宅应该是和谐的,因为四季分明,适当的保护是需要的,温度太高要降温,太冷要升温。如果全年365天在同一个温度下生活不是好事,并不理想。墙体里面都是一样的没有差别那就完了,就象恒温箱里面培养的小孩,将来毛病特别多。

主持人:高科技住宅还是有局限性的。

李士澄:西方已经注意到这个事了,西方还是主张和自然环境配合,并没有完全的强调高科技。瑞典、挪威已经很发达了,还是很注意要和外界沟通。

主持人:有网友问张栋杰上课的学生人数不理想。

张栋杰:我们学校规定最高人数在150左右,我上课的人也能达到180左右,学生也非常的积极,记笔记也非常的认真。这个网友更本不清楚我的情况。

主持人:张栋杰的课学生还是很认可的。

张栋杰:是的。

主持人:李教授您认为房子不应该是正南正北,但是很多人认为正南正北最好。

李士澄:普通人都是讲的朝南。

主持人:为什么不能是正南正北呢?

李士澄:正南是最凶的位置,做生意都要跳楼,一般是偏两度半以上,往往都是三度以上。

张栋杰:最近南方周末上有一篇报道,对南京的风水发表了看法,偏激的说近几年南京的经济明显落后周边区域。这个问题我解释一下,上海、杭州这么快速的发展有两个原因,第一是地利,靠大海是很大的优势,南京靠着长江,但是大海的力量比长江大。另外是人和的因素,小平同志提出东南沿海要改革开放,东南沿海人气远比南京要足,它已经占了地利和人和,但是不能说南京风水不好。南京作为六朝古都定位就是政治和文化,并不是从经济上定位的,南京风水虽然很好,但是并没有体现在经济上。南京各个朝代的建筑布局一直到民国,风水都不是按照经济布局来的,如果要考虑经济的发展,就要考虑如何利用长江资源、玄武湖、秦淮河,就是另外一套大布局。我想南京到一定时候经济要发展,肯定要改变一些布局概念。南方周末还特别提到南京风水不好应该迁到江北,这个概念非常的荒谬,江北虽然有山但是地方非常狭小,不能作为大都市,不符合风水的条件。

主持人:网友问,风水到底能使南京经济腾飞到什么高度?

余杨元:我还是比较赞同张老师的观点,南京有丰富的六朝文化,而且南京高校的数量是全国第三,这是历史文化长期积累形成的。南京是区域性的政治中心、文化教育中心,军事战略上也是重要位置,还是交通要道。南京是华东地区大的物流中心。包括南京新街口的商圈,安徽、苏北、山东的客户都到南京来采购,他认为南京的商品价格公道。南方周末上的几点论点是非常粗陋的,讲话没有经过科学的论证。南方周末讲因为南京风水不好,所以南京历史上的王朝全是短命的,南京历史上的这些王朝都属于农业社会的农耕民族和游牧民族的较量,冷兵器时代谁有战马谁的反应速度就快,谁就有优势,南京处于长江中下游地区,战马数量肯定没有游牧民族强,所以南京始终在战略上比较被动,从政治、军事上讲肯定比较的弱。明朝初年朱元璋和元朝的战争,当时火器已经发明,朱元璋定都南京以后,运用火器把世界上最强大的元帝国打败,到了热兵器时代南京风水不存在问题。

纽约、伦敦都没有险峻地势,但是国运也很昌盛。南方周末又认为南京的经济落后于周边地区也是风水问题,我认为这是长期的城市定位问题,比如说天津和北京,天津历史上就是一大商埠之一,而北京到目前也是科技文化中心。福建的福州是政治中心,产值就没有厦门高。山东的济南是政治中心,产值也没有青岛高。同样广州和深圳也是如此,深圳的经济产值就比广州要高,广州主要还是以政治为主。所以城市的定位决定了经济的高低,南京的定位是政治文化中心,并不是经济中心。南方周末又提到南京风水怎么才能好,认为南京市政府、省政府都应该搬到江浦去,后有老山前有长江属于环抱格局,我觉得这是不科学的,是随口讲的白话。首先江浦的东方集中了很多重工业基地,产生了大量的废水废气。而且江浦地域空间过小,南京政府移居江浦是不负责的大话。南方周末又认为南京经济不好是因为长江的流速过快,还有长江中间的沙洲造成流速更加快速,要求把长江中间的沙洲挖掉,让长江环抱有情。我研究了一下江心周和八卦州的面积和土石方量非常巨大,如果我们要把这两个岛向下挖六米才能作为航道,土石方量是5亿立方米,相当于三个三峡工程。这个根本是不科学,完全是不负责的说法,应该是江湖术士说的话。

主持人:我们进行下一个问题,请东大的李教授做一个回答。网友问:风水在国外能象在国内一样用吗?外国人相信风水吗?

李士澄:日本、韩国是肯定相信的,包括东南亚、马来西亚、泰国都是用的中国风水。美国、加拿大、澳大利亚、奥地利、德国都曾经组织过学生到中国来学习。这个讲座办了八次,都是西方人来学习风水的。德国主要的建筑设计如果没有中国建筑风水的论证就不能做了。认为西方的建筑设计确实不如中国好。梁思成跑到美国去学建筑,美国人说最好的建筑在中国。

主持人:西方人已经将中国风水考虑到建筑中去了。

李士澄:是的。

主持人:网友问有山没有水的楼盘风水好吗?

余杨元:山一般考虑在北面、西北面,可以挡住冬季的寒冷季风。水可以借气让空间的能量场比较的稳定,同样如果没有水,南面比较开阔也可以认为是无形的水。有山无水也要看,如果楼盘的南面比较的空旷,这个楼盘还是比较好的。如果有比较繁华的马路也可以视为水。

主持人:有网友说风水是伪科学,张教授你怎么看?

张栋杰:风水70%是科学内容,另外有20%到30%带有神秘主义。有的人认为风水就是伪科学,他没有经过论证,本身就是不科学。他做过风水实验了吗。

主持人:网友想请各位点评一下威尼斯水城。

余杨元:威尼斯水城的水资源还是比较理想的,长江是玉带环抱。详细的楼盘和户型只有实地考察才知道,我们只能从大环境看还比较的理想。

韩卫林:我对威尼斯的项目比较了解,当时我比较了两个楼盘,一个是南京的威尼斯水城,一个是杭州的威尼斯水城,杭州的威尼斯水城紧靠钱塘江,南京靠长江。我感觉这两个项目都是抄袭了意大利威尼斯的感觉。杭州威尼斯把水文化挖掘得非常到位,出门就是水。而南京的威尼斯水城除了长江以外就没有水了,没有体现到里面水环绕的感觉。

余杨元:江北有一个最大劣势,就是大厂区是重工业基地,所以造成江北楼盘的价格总是上不去。你让开发商做得尽善尽美也不可能,就是做得太好也卖不上价。

韩卫林:威尼斯水城的价格在片区内并不便宜。

余杨元:可能当时定位就不是高档楼盘。

韩卫林:威尼斯水城比明发要高,花样洋房的均价在4600,别墅是7000,定位档次还是比较高的。杭州的项目做得就非常得到位。

主持人:杭州的价格是多少呢?

韩卫林:那个价格更高。但是杭州的水文化已经作为一个商业卖点了。

余杨元:一般河流的右边都是先发展的,气场比较强,南京也是如此,先发展江南,后发展江北。

张栋杰:威尼斯水城这个地方不管怎么建楼都不好卖,如果不采取促销措施定肯定不好卖。

韩卫林:因为江北房地产一直受政府的调控,前段时间威尼斯水城在江北销售排行榜上是第一名。

余杨元:江北那边还是地价优势。

张栋杰:威尼斯水城的风水大环境是有点小问题,但是我们不具体评述了。

余杨元:江北没有二桥、三桥、隧道的服务,肯定上不去的。东面把青龙压住了气就上不来,或者上来以后也加杂着很多污染空气,所以这几个楼盘总比江南的价格要低。

主持人:网友问,普通老百姓怎么知道自己家的风水好不好。

张栋杰:最简单的方法,门开在东北方,前面不要有障碍物。在房子的西南部有水,水池、江河都可以。这两个方法是最简单的。

主持人:开门是风,西南是水。

张栋杰:是的。

王涛:不懂风水的老百姓,感觉自己居住的环境舒适度,如果感觉住的压抑,空气不流通,肯定风水不好。

主持人:今天大话地产就到这里结束了,谢谢各位。


 

 
 
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立瑞地产顾问有限公司 韩卫林
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中国建筑风水文化专家委员会办公室副主任 王涛
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中国易学大词典副主编 余杨元
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搜房网博客负责人 王为民
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南京师范大学教授 张栋杰
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